Fra MicroSOC-ingeniør til teknisk produkteier i Oslo med Pierre Lelièvre

• Fra Paris til Oslo: Etter endt utdanning begynte Pierre Lelièvre som MicroSOC-ingeniør, før han gikk videre til roller som Product Owner og deretter Technical Product Owner i Orange Cyberdefense Norway.

• Karriereutvikling på fem år: Fra operativ cybersikkerhet til optimalisering av interne verktøy og prosesser - Pierre har utvidet kompetansen sin og gradvis tatt på seg større ansvar.

• Internasjonal mobilitet som springbrett i karrieren: Pierre er glad i å reise og grep en intern mulighet til å flytte til Orange Cyberdefense Norge, noe som ga karrieren en ny retning.

• Nysgjerrighet, selvstendighet og mot er viktige egenskaper både for Pierre og lederen hans, John-Lloyd. Han setter pris på tillit og en lederstil uten overdreven detaljstyring.

"The Lift": Slik ble Pierre Lelièvre Technical Product Owner i Orange Cyberdefense Norway.

Å reise utvider horisonten. I denne episoden av "The Lift" kan du følge Pierre Lelièvres karrierereise i Orange Cyberdefense Norge og oppdage hvordan internasjonal mobilitet har bidratt til hans faglige utvikling. Fra MicroSOC-ingeniør i Paris til Technical Product Owner i Oslo bygger karriereutviklingen hans på én og samme innstilling: Det finnes ingen problemer, bare løsninger.

The Lift: Scenen er din

"For meg er et problem alltid et utgangspunkt. Jeg liker utfordringer når de er konstruktive", sier Pierre Lelièvre, Technical Product Owner i Orange Cyberdefense Norge.

Når møttes dere for første gang, og i hvilken sammenheng?

John-Lloyd Hamlet, Vice President MSS Service Design i Orange Cyberdefense:
"Vi møttes for første gang på et videomøte! Jeg var på utkikk etter noen med høy teknisk kompetanse og en nytenkende tilnærming. Jeg fikk anbefalt Pierre og tok derfor kontakt med noen av hans tidligere kolleger og ledere. Jeg skjønte raskt at han var akkurat den personen jeg lette etter - en som kombinerer kreativitet med enkelhet. Pierre er flink til å stille spørsmål ved alt på en svært pragmatisk og sunn måte. Det er nettopp en slik innstilling som trengs for å utvikle kompetansen sin og bygge en karriere i Orange Cyberdefense."

Pierre Lelièvre, Technical Product Owner i Orange Cyberdefense Norway:

"Jeg hadde allerede sett John-Lloyd på møter, men da snakket han engelsk. Derfor ble jeg svært overrasket da jeg hørte ham snakke fransk i vår første samtale! Vi diskuterte selvfølgelig tekniske spørsmål, men det som gjorde sterkest inntrykk på meg, var at John-Lloyd virkelig ønsket å endre ting - og hadde mandat til å gjennomføre endringene. Løfter om endring fører ikke alltid til konkrete resultater. Her fikk jeg følelsen av at reell endring faktisk var mulig. Det var det som overbeviste meg om å takke ja til stillingen."

Hva var deres første felles prosjekt?

John-Lloyd Hamlet:
"Pierre hadde allerede lansert det banebrytende prosjektet «Slash» i Frankrike, og jeg ønsket å innføre det også i Orange Cyberdefense Norge. Prosjektet går ut på å legge et ekstra lag til saksbehandlingssystemet vårt for å øke produktiviteten og gi bedre oversikt i det daglige arbeidet.

Ideen var ikke særlig populær, siden den berørte selve grunnlaget for Orange Cyberdefense. Hvis vi mislyktes, ville alle merke det. Men vi trodde på prosjektet og hadde støtte fra en leder. Vi prøvde flere ulike strategier og viste hvilken verdi prosjektet kunne skape.

Tilnærmingen vår var enkel: Vi spurte analytikerne hva som hindret dem i arbeidet, og hva de ønsket å forbedre. Det at de ble lyttet til, motiverte dem, og etter hvert ble de våre sterkeste forkjempere for endringen. Denne arbeidsmåten endret holdningen i hele organisasjonen. Senere lyktes vi med å bruke den samme metoden i andre prosjekter."

Pierre Lelièvre:
"Franskmenn er veldig flinke til å stille spørsmål ved ting og oppdage hva som er galt … men ikke nødvendigvis like flinke til å komme med løsninger (ler). For meg er et problem alltid et utgangspunkt. Jeg liker utfordringer når de er konstruktive."

Da du begynte i Orange Cyberdefense, hvilke kompetanser hadde du med deg, og hva lærte du?

Pierre Lelièvre: "Jeg hadde nettopp fullført utdanningen og manglet praktisk kunnskap på mange områder. Jeg er ganske reservert som person, så jeg måtte lære meg å snakke med kolleger og ringe kunder. Som student var jeg ikke engang komfortabel med å bestille mat på en restaurant, og plutselig skulle jeg informere 25 kunder om alvorlige hendelser, for eksempel mistenkte cyberangrep.

På universitetet lærer man teorien. Da jeg begynte å jobbe, forsto jeg virkelig hva formålet med jobben min var. Jeg jobbet med sykehus, lokale myndigheter og bedrifter i landbrukssektoren. Virksomheten deres er samfunnskritisk, og det samme gjelder sikkerheten deres. Det er vårt ansvar å beskytte dem med engasjement og ansvarsfølelse. I studietiden hadde jeg ikke fullt ut forstått hvor konkret denne virkeligheten faktisk er."

Hvordan har karrieren din utviklet seg i Orange Cyberdefense?

Pierre Lelièvre: "Da jeg startet karrieren min i Orange Cyberdefense som MicroSOC-ingeniør, hadde jeg nettopp fullført utdanningen. Vi var et lite team på ti personer, med en oppstartsbedriftslignende arbeidsmåte og svært rask vekst, med base i La Défense i Paris. Tre år senere var vi 80 personer!

I denne perioden startet jeg som cybersikkerhetsingeniør og jobbet naturligvis både med drift og utvikling (Run & Build), men også med forskning og utvikling (R&D) for å forbedre tjenestene våre. Etter ett år gikk jeg videre til rollen som Product Owner for MicroSOC-tjenesten, med ansvar for å optimalisere verktøyet jeg jobbet med. Deretter gikk jeg over i rollen som Technical Product Owner ved Orange Cyberdefenses kontor i Oslo. På fem år har jeg kommet langt i karrieren og utvidet kompetansen min betydelig."

Har du hatt mulighet til å benytte deg av internasjonal mobilitet i selskapet?

Pierre Lelièvre: "Ja, nå er jeg basert i Oslo. Under ingeniørstudiene mine tilbrakte jeg en periode i Bulgaria gjennom Erasmus-programmet. Jeg elsket å oppleve en ny kultur og møte mennesker med helt ulik bakgrunn, noe som utvidet perspektivene mine. Jeg ønsket å få mer internasjonal erfaring og hadde planlagt å ta den avsluttende praksisperioden min i Norge. Men covid satte en stopper for planene. I stedet gjennomførte jeg praksisperioden som MicroSOC-analytiker i Orange Cyberdefense France, der jeg senere fikk fast jobb.

Jeg angret likevel på at jeg aldri hadde reist til Oslo, og livet i Paris begynte å føles stadig vanskeligere. Da jeg søkte blant de ledige stillingene på konsernets karriereside, fant jeg en stilling som sikkerhetsanalytiker i Orange Cyberdefense Norge. Timingen kunne ikke vært bedre! Jeg tok kontakt med HR-sjefen, og allerede uken etter hadde jeg et intervju med John-Lloyd. Jeg fikk stillingen og begynte fire måneder senere!"

Hvilke muligheter for teknisk kompetanseutvikling og hvilke sertifiseringer har hjulpet deg med å styrke ekspertisen din på seniornivå i Orange Cyberdefense?

Pierre Lelièvre: "Jeg har ikke nødvendigvis tatt formelle sertifiseringer for å utvikle kompetansen min, men jeg har jobbet innen mange ulike områder, særlig med deteksjon og håndtering av sikkerhetshendelser. Det er ingenting som lærer deg mer enn nettopp det."

Har du en anekdote du vil dele, et råd du har tatt med deg, eller noe du aldri før har våget å si?

Pierre Lelièvre: "Et litt uvanlig aspekt ved arbeidsmåten vår er at vi jobber på avstand: Jeg holder til i Oslo, mens John-Lloyd er i Stockholm. Avstanden kunne ha blitt sett på som en hindring, men det fungerer likevel fint."

John-Lloyd: "Pierre trenger ikke detaljstyring. Han får en retning å jobbe mot, følger den og finner de rette personene å samarbeide med. Jeg må innrømme at Pierre flere ganger har overrasket meg med initiativrikdommen sin."

Hvilken rolle har John-Lloyd spilt i din profesjonelle utvikling?

Pierre Lelièvre: "Han så engasjementet mitt og ga meg rom til å utvikle meg. I et stort selskap er det vanskelig å endre alt over natten. John-Lloyd hjalp meg med å få fart på utviklingen, og uten ham ville det sannsynligvis ha tatt lengre tid."

Hvordan lever du ut Orange Cyberdefenses - Hacking Spirit - i det daglige arbeidet?

"CTF-konkurransen (Capture The Flag), som Orange Cyberdefense arrangerer for studenter, er et perfekt eksempel på den velkjente - Hacking Spirit. Jeg liker denne tilnærmingen veldig godt, fordi det først og fremst er metoden du bruker for å løse et problem som vurderes, og ikke nødvendigvis selve løsningen", sier Pierre entusiastiskt.

Hvilke tekniske ferdigheter og personlige egenskaper utmerket Pierre seg med fra første stund?

John-Lloyd Hamlet: "Jeg setter pris på hvordan Pierre forenkler problemer og raskt finner løsninger. Han bruker den tekniske kompetansen sin til å utvikle skript og løse problemer på innovative måter, noe som er imponerende. Pierre er også svært selvgående. Vi har mye å gjøre, og selvstendighet er avgjørende. Jeg skjønte raskt at jeg kunne stole fullt og helt på ham og sove godt om natten."

Pierre Lelièvre: "For min del ville det ikke fungert hvis noen stadig overvåket meg og krevde at jeg redegjorde for alt jeg gjorde!"

Hvordan ser dere sammen på mulighetene for karriereutvikling i Orange Cyberdefense?

John-Lloyd Hamlet: "Nysgjerrighet kommer først, til og med foran teknisk kompetanse. Det er det jeg som leder ser etter hos en kandidat. Deretter kommer motet til å ta initiativ: Hvis du vil utvikle deg, må du tørre å komme med egne ideer. For personer med denne innstillingen vil det alltid finnes karrieremuligheter."

Pierre Lelièvre: "Jeg har selv fått oppleve en rask faglig utvikling og gode muligheter for internasjonal mobilitet. Hvis du vil utvide mulighetene dine, må du ikke være redd for å satse og holde ut."

Og hvordan ser dere på bedriftskulturen vår og den velkjente - Hacking Spirit? Hvordan kommer den til uttrykk i det daglige arbeidet deres?

Pierre Lelièvre: "Et eksempel illustrerer dette svært godt: den velkjente CTF-utfordringen (Capture The Flag) som Orange Cyberdefense arrangerer for studenter. Deltakerne konkurrerer individuelt i løpet av en dag og forsøker å løse en rekke tekniske utfordringer. Da jeg var i Frankrike, var dette et krav for å bli ansatt. Jeg liker denne tilnærmingen veldig godt, fordi man først og fremst vurderes ut fra hvordan man går fram for å løse et problem, og ikke bare ut fra om man lykkes med å løse det."

John-Lloyd Hamlet: "Nettopp. Det er en utmerket metode fordi den viser at Orange Cyberdefense ser etter kreativitet og innovasjon, ikke personer som bare følger instruksjonene steg for steg, fra én til ti. Vi er interessert i folk som er nysgjerrige og tør å prøve originale måter å løse problemer på.

Hacking Spirit handler om evnen til å tenke annerledes."

Kunstig intelligens utvikler seg raskt - påvirker den allerede rollene deres?

Pierre Lelièvre: ”I dag endrer ikke KI måten vi jobber på i bunn og grunn, men jeg tror rollene våre vil ha endret seg betydelig i løpet av en relativt nær framtid, kanskje en gang i løpet av de neste tre til ti årene. Foreløpig er det fortsatt stor usikkerhet.”

John-Lloyd Hamlet: ”Jeg er enig med Pierre. Det handler ikke bare om en følelse - markedet avventer fortsatt. Mange selskaper har investert i KI, men det har vist seg vanskelig å få avkastning på investeringene. Vi bruker KI til å øke produktiviteten i teamene våre, ikke som en frittstående komponent, men som en del av en tverrfaglig arbeidsmåte. Den største utfordringen vår er å stanse angripere som bruker de samme verktøyene som oss, men som har mer tid til å utvikle angrepene sine.”